Das RPG-Forum für Rolemaster und andere Systeme

Nach jüngsten Anregungen lege ich hier mal mein Verfahren bei der EP Verteilung offen.

Vorweg sei gesagt, daß ich, obwohl ich später einige beispiele an gegebenen Vorkommnissen beschreibe, keinerlei Persönliche präferenz habe. Natürlich beeindruckt mich das spiel des einen mehr als das Spiel des anderen, aber Jeder hat zu beginn des Abends erneut die Chance mich zu begeistern.

1. Jeder anwesende Spieler erhält einen Grundstock an Erfahrungspunkten abhängig vom Fortschritt im Abenteuer. Personen die erst später dazu stoßen erhalten dementsprechend weniger Grund EP. Dieser Grundstock bildet den größten Anteil an den Erfahrungspunkten des Abends (unter umständen bis zu 80 %)

2. Wärend des laufenden Spieles erhalten Charaktere zusätzlich EP's für:
- Ideen die den Plot vorantreiben
- Handlungen welche die Atmosphäre Fördern und das Spielgeschehen beeinflussen (ob förderlich oder behindernd, es geht um Spieltiefe)
- Besondere Charakterbezogene Handlungen, in denen sich die Spielfigur auf besondere Weise selbst präsentiert!
- Ideen die den Konventionellen Lösungsweg umgehen und eine Intelligente Außeinandersetzung mit der Situation zeigen.
- Immer dann wenn der SC/Char das Kommando übernimmt und die Truppe anleitet oder dazu bewegt sich für einen bestimmten weg zu entscheiden. Dafür muß der SC nicht der Teamleiter sein. Ein Heiler der von einer Brutalen entscheidung abhält kann diese Punkte genauso sammeln.
- weitere
(Diese EP lassen sich also nur durch aktives Teilnehmen am Spielgeschenen Sammeln. Spieler die es genießen zususehen und für die die Handlung in Ihrem Kopf abläuft ohne daß sie eingreifen kann ich nicht bewerten. Ebenfalls wichtig ist, dass die Handlung Sinn macht. Es ist nicht förderlich einen Plan zu schmieden der ein Gebäude einstürzen lässt, wenn die Aktion weder die Persönlichkeit der Spielfigur zeigt noch die Handlung zeilführend voran bringt.)

3. Zu einem gerinnegen Teil werden Erlittene Schadenspunkte und verlorene Magiepunkte mit in die Bewertung mit eingerechnet. Ihr Anteil fällt weniger ins Gewicht.

4. Besondere Ereignisse wie Dimensonswandel, Kontakt mit einer Gottheit, Begegnung mit einem übernatürlchen Wesen, außergewöhnliche Erlebnisse.

5. Teamwork: Ja meine Schafe. Wer zusammenhält und zusammen Agiert wird dafür belohnt werden.

6. Das Charaktergerechte Spiel: Ein für mich schwerwiegender Einfluss auf die EP Vergabe. Dabei müsst ihr es geschafft haben mich von eurer Rolle zu überzeugen. Wenn ich am Ende des Abends sagen kann, OK... Spieler X hatte nicht nur gute Ideen und war nicht nur darauf aus im Kampf möglichst viele Köpfe in kurzer Zeit rollen zu lassen, sondern hat vielmehr versucht eine Persönlichkeit zu verkörpern und "für alle Anwesenden" zu präsentieren, dann regnet es EP und dann darf sich keiner Wundern, wenn Spieler gelegentlich mehr EP dafür bekommen weil ich am Ende den Namen der Figur kenne und ein Bild von dem vor Augen habe, was der Spieler da verkörpert. Dann wurde mir ein Eindruck vermittelt auch ohne daß der Spieler alle 5 Minuten zeigten muß was für Tolle Ideen er so entwickelt. Diese EP werden nicht so großzügig an Spieler verteilt, die Zwar die ganze Zeit von Ihren Handlungen erzählen, mir dabei nur leider nicht vermitteln, was das mit Ihrer Figur zu tun hat (sei es der Emotionale Antrieb der Figur, sei es die Verbundenheit zu seinem eigenen Volk, sei es der Einsatz für seine Kameraden, sei es der ganz eigene hinterlisstige & selbstsüchtige Antrieb) Nur dann gibts dafür auch EP.
Ich finde solche Figuren vermitteln der Gruppe Spieltiefe. Solche Figuren helfen mir einen Gelungenen Abend zu gestalten. Solche Figuren bereichern das Spielgeschehen.
Um ganz deutlich zu sein. (Zufälliges Beispiel): Kaithan flippt mal wieder aus und rennt durch die Stadt um wahrlos Leichen zu hinterlassen. Das Szenario endet in einem Tempel, wo Kaithan sich den Angriffen des Templers stellen muß. Und jetzt ACHTUNG. Bis hierhin hat Kaithan nicht einen EP verdient. ICH HABE IHN GESTEUERT ! Aber jetzt gebe ich an den Spieler ab: "Du kannst selbst sprechen, hast deinen Körper aber noch nicht unter Kontrolle!" Das was jetzt kommt ist seine Chance Punkte zu sammeln. Spricht er mit Knurrender Stimme? Bemerkt man wie sich seine Figur langsam beruhigt (evtl. 5 EP), oder spricht sie im Wahn (evtl. 8 EP)? Vielleicht fällt ihm aber auch nix ein und er wartet darauf was als nächstes passiert (0 EP).
Anderes Beispiel: Ein Charakter versucht zum "wiederholten mal" (1-3 EP) in ein Gebäude zu gelangen, weil er vernommen hat hier könnte er "Kontakt zu seiner Geheimen Institution aufnehmen"(2-3 EP). Diesesmal schafft er es einzukehren (1-5 EP). Kommt dann dort an und weiß eigentlich nicht was er hier will (0 EP).
Noch ein Beispiel: Kapitain Haudrauf Würfelt sich fleißig durch den Abend. Er ist sehr erfolgreich. Er hat sicherlich 10 von 30 Monstern im Kampf bezwungen. Er hat gewaltige Schätze finden können und alle 5 Fallen entschärft. Außerdem hat er alle bei der Nachtwache geweckt und so verhindert, daß die Zombies sie alle Fressen. Und Obendrein war er nicht so dumm und hat den unheiligen Orb berührt. Auf diese Weise hat der Fluch ihn nicht getroffen... "0 EP" - keiner weiß ob Kapitain Haudrauf nun Barbar, Zigeuner, Pirat oder Dieb ist. Also keine EP für Charaktergerechtes Spiel.
Ein letztes Beispiel: Ein Charakter (Diebischer Hintergrund oder nicht) entscheidet, daß er sich auf "illegale Weise bereichern" will (1-2 EP wenn es passt). Er braucht Metall für seine Waffe (0 EP). Also dringt er "ohne weitere Vorbereitung" (0 EP) in ein Geschäft ein. Er übersieht, daß das Lager gesichert sein könnte, aber die Gier seines Charakters macht ihn blind. Er ergreift die Initiative und versucht unter einsatz seiner besonderen Eigenschaften sein Ziel zu erreichen (5-10 EP). Leider scheitert er an der Sicherheitseinrichtung und muß Fliehen. Er schafft es unbemerkt zu entkommen (2-3 EP).
So rapiede schnell fließen die EP in wirklichkeit nicht, aber es gibt einen Eindruck darüber wie ich mir die Sachen ansehe und was ich berücksichtige.

7. Die Härte des Spielabends. Viele kämpfer werden in Ihrer gesamtheit belohnt. Alle werden gleichmäßig bedacht. Abende an denen die SC sich um die Pflege Ihrer Waffen, das lernen neuer Fähigkeiten oder das Einkaufen kümmern werden natürlich weniger großzügig bedacht.

8. WOFÜR ES KEINE EP GIBT:
- Der Einsatz einer Fähigkeit, wenn sie nicht unmittelbar das Wesen der Figur zum Ausdruck bringt.
- Das Töten eines Gegners im offenen Kampf
- Das lautlose Töten eines Wiedersachers (wenn dies nicht gerade Teil eines gut ausgeklügelten Planes ist oder die Blutrunst des Charakters widerspiegelt)
- Taktisches Kampfverhalten (z.B. eine Clevere Methode dem Ungetüm noch mehr Schaden zuzufügen.)
- Alles das ich nicht mitbekomme, weil es unter den Spielern getuschelt wird.
- Alles das nur deshalb passiert, weil die Spieler nicht von selbst drauf kommen und erst durch den Hinweis des SL aktiv werden.
- Passivität. (Nur weil du es dir vorstellen kannst, weiß ich noch nichts davon)
- Natürlich passieren auch mir Fehler. Wer bei der EP Vergabe nichts sagt, kann mich auch nicht an seine Sternmomente erinnern).

9. Ich verteile eigenlich keine Minus EP. So fürchterlich spielt keiner von euch.

10. Punkte von vergangenen Spielabenden. (Wirken sich natürlich nur auf die aus, die noch offene Punkte in Ihrer Liste haben!)

Ich bin offen für jede Anregung.
Fehlt euch etwas?
Haltet ihr euch für ungerecht bewertet?
Glaubt ihr, daß ich falsch daran gehe?
Bin ich unfair, wenn ich das Charaktergerechte Spiel auf diese Art bewerte?
Fließen die Handlungen eurer Figuren nicht stark genug in die Verteilung mit hinein?
Gebe ich einigen Personen mehr Gelegenheit sich zu präsentieren als anderen?

Ihr dürft mir da gerne helfen! Betrifft ja irgendwie alle!

OK... das hat jetzt ne weile gedauert, bis ich genau verstanden habe was Dunas mir da sagen/erklären wollte.

Zum Thema: Ich spiele das was ich sowieso gut kann:
Natürlich gibt es Rollenspieler, die immer nur Ihre eigene Persönlichkeit spielen und es darum einfacher haben als leute die Experimente eingehen, mal was neues versuchen oder eben etwas spielen, was man sich selbst nicht zutraut. Im grunde spielt man immer nur eine Fassette seiner selbst, aber wie ein guter Schauspieler kann man ebend doch davon überzeugen, daß die Figur die man Darstellt eine fremde, nicht einschätzbare Person ist.
Natürlich beachte ich auch das bei meinen Bewertungen, aber in welchem Maße kann und soll ich das tun? Ein erfahrener Rollenspieler kann (so glaube ich) sich in jede Denkbare Figur hinein versetzen und diese "Überzeugend" darstellen. Und um diese Überzeugungskraft geht es mir, auch wenn ich bei den beispielen in Punkt 6 etwas abgedriftet bin. Vergesst bitte nicht, daß Punkt 6 nur einen kleinen Teil eurer Gesamt EP bedeutet, aber einer der mir persönlich sehr wichtig ist. Wer seine Rolle gut verkörpert, der spielt in meinen Augen gut und vielleicht auch besser als der, der sich um die Geschichte bemüht. Das ist natürlich meine Subjektive wahrnehmung. Aber beide sammeln Ihre Punkte. Der eine in Punkt 2 und 5, der ander mehr in Punkt 6. Wer einen Schwierigen Charakter spielt oder (und auch das merke ich) seine Rolle auch denn beherrscht, wenn es schwierig wird ihr gerecht zu werden, der wird natürlich großzügiger bedacht als ein anderer.
Unterm Strich bin ich für eine Faire Spielrunde verantwortlich und auch dafür, daß ich euch einen Rahmen schaffe, in dem Ihr euch gerecht behandelt fühlt. Das heißt, wenn es das verständnis aller Spieler ist, daß bestimmte Handlungen anders bewertet werden sollten, muß ich umdenken und nicht ihr !
That's my job.
Vergesst bitte Nie, daß ich bei der EP vergabe nur meine Sicht der Dinge niederlegen kann. Ich unterliege wie jeder Mensch Psychologischen beeinflussungen. Wenn Brsk den ganzen Abend mit einen WIRBELEIEN füllt, fällt er mir auf. Da kann es mir schonmal durch die Lappen gehen, daß am anderen Ende des Tisches einer sehr bemüht ist die Ruhe zu bewahren, die sein Char stets ausstrahlt. Und da kommen wir zum nächsten Punkt.

Die Kritik von Dunas, daß ich am Ende des Abends nochmal nachfrage, was denn so gelaufen ist. In der Regel weiß ich all das was passiert ist. Ich Achte ja auch den Ganzen Abend darauf und ich bin immer bemüht mir alles sofort in meine EP Liste zu schreiben (übrigens das einzige was sich außer den Würfeln und der Monster Lebenspunkten hinter meinem Sichtschirm verbirgt). Wenn jetzt einer mit so kinkerlitzchen kommt schreibe ich schon mal Nullen und Einsen in die Tabelle, in seltenen Fällen habe ich aber tatsächlich was übersehen und würdige es dann nachträglich. Das ist der einzige Grund für die Nachtragsbefragung. Eigentlich stehen die Zahlen am ende schon und nurnoch wenige kleinigeiten werden Summiert.

Thema: Ruhige Charaktere. Was versteht Ihr unter Ruhigen Charakteren? Irgendwie muß sich ja auch jeder am Spielgeschenhen beteidigen. Aber diese Ruhe kann ein Spieler ja auch beschreiben. Anstatt etwas zu sagen kann er eine Abweisende Handbewegung Machen oder diese Beschreiben. Mir geht es eher darum daß der Spieler sich in den Abend einbringt.
"Ich beobachte das gespräch meiner Kameraden von hier drüben, höre aber sehr bewusst zu. Ich will versuchen, daß die zwei mich garnicht beachten, wenn es mir zu bunt wird wende ich mich ab."
Eine solche Beschreibung hilft doch nicht nur mir eure "Ruhige Art" zu verstehen, es hilft allen am Tisch sitzenden Spielern die Situation besser zu begreifen. Ich erwarte eigentlich nur von euch, daß ihr euch am Spiel und an den Geschehnissen beteiligt. Nur dann kann eure Rolle "von allen" und nicht nur von mir oder euch selbst Wahrgenommen oder verstanden werden.

Mein Gott wie Philosophisch wir jetzt schon über das Rollenspiel selbst sprechen...

Was mir bei all den Worten die ich hier Tippe wichtig ist... Ich will nur wissen ob Ihr vielleicht eine Andere Erwartung an das Spiel bzw. an mich habt. Sätze wie:

Quoted

Ansonsten sind Deine Ansätze total o.k. für mich, da Du auch die SL bist und entscheidest. Da ich jetzt weis, was Du gut bewertest, werde ich versuchen jede Menge EP zu bekommen ... ,)

Sind eigentlich genau das gegenteil von dem was ich erreichen will. Klar habe ich meine Vorstellung von dem Was ich für Rollenspiel halte, aber wenn ihr das aus einem Anderen Blickwinkel seht, kann ich davon vielleicht was lernen. Vielleicht bedeutet Rollenspiel ja für euch was anderes als für mich.

Abschließend: Ich lese gerade so ein Buch über Rollenspiele und stelle einige irrtümer in meinem Denken fest. Es kommt ebend auf die Sichtweise und den Anspruch an das Spiel an, die jeder von euch hat. Meine Aufgabe ist es jedem Anspruch ein stückweit gerecht zu werden, und wenn Einige eher die Macht Ihres Charakters im Vordergrund sehen, dann sollte ich dieses Bedürfniss doch zumindest ein stückweit bedienen...

(PS: Die EP-Vergabe bei Mitgard ist das schlimmste das ich je erlebt habe... Subjektiv betrachtet.)
Wenn ihr EP für erfogreiches Meucheln wollt, dann sagt es bitte... Bis dahin gibt es nur Punkte für die Ordentliche Umschreibung der Umständes, des Versuches und evtl. der Beweggründe für einen Meuchelversuch.

Wir werden vor beginn des nächsten Abends mal darüber sprechen ob Punkt 6 Berechtigt ist.

(Wir sprechen von 1-10 Punkten pro Abend)

Ich habe mittlerweile weitere Meinungen eingeholt. Diese bescheinigen mir, daß es NICHT OK ist so zu bewerten. Offenbar habe ich lange lange Zeit etwas Falsch gemacht. Ich habe Vorschläge erhalten diese Bewertung anders umzusetzen.

Ich überlege ob es sich lohnt an alle Anwesenden einheitliche EP zu vergeben. Dazu sollte dann ein Belohnungssystem für Charakterspiel kommen, daß durch alle Anwesenden gesteuert wird. So eine Art Gummipunkte Strategie. Wer genug Gummipunkte zusammen hat, kann diese für bestimmte Einmalbonis eintauschen...

Ich denke daß jeder 3 Verschiedene Steine / Gummipunkte vergeben kann / dürfen sollte.

1. Charakterdarstellung (Glaubwürdigkeit, realistisches Bild, Presenz)
2. Hervorragender Einfall (Dinge die den Plot weiter bringen, die Gruppe Retten oder befreien,...)
3. Joker (Unterhaltsames, Coole komentare, kann auch für OT Vergeben werden)

Meinet wegen am ende des Abends.

PS: Ich möchte nocheinmal darauf hinweisen, das dieses System nur dann funktioniert, wenn es um sowas wie ein Bonbon geht. Die Vorteile durch die Steine dürfen nicht so schwerwiegend sein, daß andere Spieler benachteiligt sind, wenn sie keine Steine haben. Daher werden die Bonuspunkte dezent oder sehr teuer ausgellen.
Und Gegenstände wird es dafür nicht geben...

Quoted from "darkexumer"

Ich würde die Überlegung anstellen wollen, wenn eh jeder gleiche Punkte bekommt (und einen Anteil an den Bonussteinen), wo der Anreiz liegt, für jeden Einzelnen, seinen Charakter dementsprechend auszuspielen.

LOL... Mahl ehrlich... Wenn du/ihr keinen Bock habt Rollenspiele zu spielen wäre Heroquest oder Warhammer vielleicht das richtige. Brauchst du tatsächlich einen ANREIZ, damit du deinen Charakter verkörperst?

Sorry, so langsam fängt's an...

Wenn übrigens alle die gleichen EP bekommen, heißt das nicht, daß aktionen eines Einzelnen wertlos sind. Schließlich ergeben sich die EP ja aus der Summe aller aktionen der Gruppe, nur werden die Punkte auf alle aufgeteilt. Wenn ihr mit dieser Reglung nicht zufrieden seid ist das für mich auch OK. Die Frage wäre nur, ob ihr mir eine objektive Bewertung zutraut.

Die Gummipunkte (ich will es nur nochmal so deutlich sagen) werden höchstens ein nützliches Gimik sein, wer aber besonders scharf drauf ist kann die evtl. sogar in EP umtauschen. Das wäre zu überlegen.